Евгению Чичваркину не открывают фирму в Латвии без подтверждения российского диплома

При личном знакомстве предприниматель Евгений Чичваркин оказался полной противоположностью тому глянцевому образу, который мы привыкли видеть в эфире разных ютуб-каналов. Серьезный, скромный, тихо говорит, почти не улыбается, богатый литературный язык, никакого намека на обсценную лексику…

Узнаваемым оказался только яркий прикид, в котором предприниматель пришел на встречу в смарт-клуб «Открытого города»: белая рубашка с пышным жабо, навороченные красные клетчатые шорты с накладными карманами и замшевые полусапожки на молнии. Ну, из узнаваемого еще фирменные усы вразлет. Вспомнилась его же фраза: «Яркая одежда часто скрывает мрачность души». Может, это он про себя?

Стоя перед аудиторией в Арт Амбаре, Евгений потирал правую руку: видно, что болела. Оказалось, накануне, гуляя с собакой по престижному району Лондона, он был атакован нетрезвым антисемитом, с которым пришлось вступить в потасовку.

В Ригу Евгений приехал для проведения своего традиционного благотворительного бургер-фестиваля и встречи с юристами: с прошлого года лондонский миллионер Чичваркин не может открыть в Латвии фирму из-за требований латвийских чиновников подтвердить диплом о высшем образовании. 

  -- От меня требуют подтверждения из Министерства образования Российской Федерации. Я 18 лет живу в Лондоне, но документа, заверенного британским нотариусом, недостаточно, нужна бумага от российского министерства, -- рассказал Чичваркин на встрече в клубе. – Но так как у меня недавно произошла гражданская казнь в России, и я признан террористом-экстремистом, которому Россия присудила 9 лет тюрьмы, моим юристам сказали: формально мы вам можем дать справку, но точно ничего не дадим. У меня там очень хорошие юристы, смелые, не побоялись моими делами заниматься. Но им сразу сказали: это террорист-экстремист, враг народа, пусть живет без диплома.

В Лондоне вы торгуете дорогим вином. В Латвии собираетесь заниматься тем же?

В том числе.

И для этого нужно подтверждение диплома о высшем образовании?

Для той формы компании, которую я хотел бы зарегистрировать, да.

Вы часто бываете в Латвии, подолгу здесь живете. Почему?

Я обожаю Латвию. Чувствую себя здесь как дома.

Как дома -- это где?

Несколько мест, где я чувствую себя как дома, это здесь и в Киеве. В Киеве, проходя мимо метро, я стою и вдыхаю запах креозота. А в Латвии я обожаю запах моря, каждый вечер хожу разговаривать с морем.

Вы его о чем-то просите?

Я ничего не прошу, это море просит меня. Обычно рыбки приплывают и говорят: а можно по прошлому списку отработать, пожалуйста?

Когда вы прогуливаетесь по Юрмале, вам не попадаются соотечественники, встречи с которыми вас удивляют?

Попадаются иногда. В прошлом году мои широкие штаны приняли за юбку и сказали, что у нас на зоне тебя бы опустили. Совсем недавно еще один соотечественник подошел и сказал, что я должен помнить, какой я национальности и перестать поганить российскую власть. Но он был нетрезвый. А все остальные встречи приятны. Огромное количество приятных встреч. Вчера подошел человек на пляже и попросил разрешения обняться, мы постояли и пообнимались.

 

Лондон стал роднее после драки

Вы 18 лет живете в Лондоне, но недавно признались, что он так и не стал для вас родным. В чем вы с ним не совпадаете?

Знаете, я совсем недавно подрался, и город теперь стал гораздо роднее. Пьяный британец увидел мою татарскую шапку и подумал, что я еврей. И прямо в субботу предъявил мне за шмотки. В итоге я полтора часа страдал в наручниках. Потому что арестовали меня, а не его. Его посчитали жертвой. Я сейчас закончу одно большое дело и засажу его в тюрьму.

У британской полиции после десятилетия бездействия чуть-чуть изменились инструкции. Пик их импотенции пришелся на погромы 2010 года. Потом постепенно ослабляли правоприменение. Сейчас его ужесточили. Я уверен, что если пойду в суд, этого чувака на сколько-то присадят. Так как есть серьезнейшая юридическая поддержка в противодействии антисемитам.

Я может быть, странную вещь скажу. Но мне кажется, проявления антисемитизма связаны с тем, что народ не стал жить лучше после прихода к власти левых, социализм породил большой процент безработицы. Представьте, как 200 человек налетают на супермаркет и тащат оттуда все, что достанут… Это все от безработицы. Такое уже было в Лондоне 150 лет назад, когда через погромы людей отвлекали от экономических проблем.

В Великобритании после ряда политических событий огромное количество богатых людей уехало. Социалисты у власти просто разогнали работодателей. Самые богатые люди Великобритании, 175 тысяч семей, покинули страну. Все мои бизнесы находятся в Мейфэр, престижном районе Лондна, где с 18-го века была концентрация денег, банков, юристов, хедж-фондов, больших флагманских магазинов, модных домов, дорогих ресторанов и так далее. А сейчас индекс недвижимости в Мейфэр рухнул на 56 процентов.

Что происходит, когда из города уезжает доминирующее количество состоятельных людей, Рига знает не понаслышке. Здесь этот процесс достаточно длительный и тяжелый. А у нас с 2019-го года все катится в неприятную сторону. Ковид, work from home, Brexit, поднятие ставки налога, приход лейбористов, трамповские пошлины, одно за другим...

 

Ежики в тумане

Обычно при стрессах люди больше едят и больше пьют. Вы, как владелец винного бутика и ресторана, чувствуете это на своих доходах?

Когда 100-тысячная демонстрация проходит мимо нашего ресторана Hide, мы теряем клиентов. И это отражается на наших доходах. Хотя в целом эти демонстрации достаточно мирные, ведь это те же самые жители Лондона, которые 4,5 года назад выходили в поддержку Украины как жертвы. Сейчас они смотрят новости с Ближнего Востока и выходят в поддержку Палестины как жертвы. Такова концепция поддержки слабых в современном западном обществе. Если ты жертва, если тебя побеждают, то современное европейское общество готово тебе помогать и поддерживать. Несмотря на то, что Украина и Газа -- совершенно разные общества. Украина ни на кого не нападала, вела мирную жизнь, занималась созиданием настолько, насколько этому не мешала украинская коррупция. А в Газе конченые террористы.

В последние годы люди стали меньше тратить. Если бы мы были столовой с наливайкой, может быть, все было бы по-другому. А мы сфокусированы на тех, кто инвестирует, это корпоративные клиенты. Они-то как раз разъехались из нашей клиентской базы. С 2019-го года в Hide осталось процентов 30.

Что вы намерены делать? Менять концепцию?

Основа нашего бизнеса настолько хорошо придумана, что мы ничего не хотим кардинально менять. Будем улучшать сервис. И открывать бизнесы вне Великобритании, по франшизе, в партнерстве и так далее. И будем ждать возвращения условной Маргарет Тэтчер.

Какие в этом плане перспективы?

У консерваторов шансов ноль. За 15 лет от них устали. Чтобы не допустить лейбористов, они фактически скопировали их программу. И приняли слишком левые законы, в том числе закон о наследстве, о возвращении НДС при торговле, об уплате налогов в Великобритании при работе за границей. И вот как у Оруэла в «Скотном дворе», где в конце уже было непонятно, где люди, а где свиньи, так и тут, правые стали похожи на левых.

Найджел Фарадж поначалу говорил, что подрежет налоги, а потом, когда его приперли, начал съезжать. Он всегда выступал против правящих и никогда не думал, что сам может войти во власть, поэтому оказался не готов.

По сути, у нас есть 4 политических силы. Правопопулисты во главе с Фараджем. Левоцентристские лейбористы-социалисты, которые сейчас у власти. Потерпевшие крупнейшее в своей истории поражение на выборах «тори». И «зеленые», совсем отмороженные, которые воюют под лозунгом «Stop Oil». Из этих четырех партий ни одна не говорит о процветании. Привлечение инвестиций, снижение налогов, поддержка бизнеса – таких слов нет ни у кого из них. Поэтому мы в тумане, как ежики, плывем по своей водосточной трубе в канаву. Вот что сейчас происходит.

Легко ли стать успешным в Лондоне

Ваш винный бутик Hedonism Wines признан лучшим в Лондоне по многим позициям. И мишленовский ресторан Hide тоже. Легко ли эмигранту стать лучшим в Лондоне?

Есть мегаполисы, где эмигранту стать успешным легче, чем местному. Это Нью-Йорк, Лондон, Дубай, когда-то долгое время была Москва.

Британцы идеально делают то, что не нужно делать руками, где нужно говорить или петь, в общем, работать языком. Ты не можешь стать лучшим певцом, или лучшим юристом, или лучшим комиком, политиком, чем сами британцы. А лучшим сантехником можешь стать легко. Торговля, ресторанный бизнес тоже базируются на людском труде, это дисциплина, тяжелые ночные смены…

Долгое время британцы и Британия были не про кухню, не про удовольствие от еды. Когда я впервые приехал в Лондон 25-30 лет назад, это было достаточно уныло. Сейчас британская гастрономическая кухня – это большой, красивый цветник, в котором есть все. По сервису мы можем с ними посостязаться, а по качеству кухни, по концепции, по новизне, по актуальности, по людским фидбэкам, здесь огромный выбор. Мы входим в первую сотню.

В 2008 году вы уехали из России из-за давления силовиков на ваш бизнес. Сейчас на бизнес в Лондоне давит государство. Где больнее давят – в России или в Англии? Если бы вы знали, с чем столкнетесь в эмиграции, вы бы уехали?

Да, уехал бы обязательно. В Лондоне я не личное давление испытываю, его ощущают все предприниматели, потому что лейбористы грабят богатых. Здесь давят через законы, налоги, регулирование бизнеса, а в России просто выбирают и грабят лично тебя. Конечно, кому что ближе… Но мне очень комфортно в британском праве. Просто нужно, чтобы общество прошло эту синусоиду, наелось социализма, который, как известно, заканчивается тогда, когда заканчиваются чужие деньги, и вернулось к тем основам, на которых Британия была создана.


 

Как правильно воевать с Путиным

Как вы относитесь к своим братьям-миллионерам, которые, пожив на Западе, вернулись к Путину вместе с миллионами?

А что этим людям делать, если в Европе им все закрывают? Что сделал Евросоюз? Отгородился забором от России. Запихнули туда талантливых людей, которым комфортно было жить в Европе. Ни в Эмиратах, ни в Малайзии, ни в Пхукете, ни в Ереване. А в Европе. Это люди делали большие бизнесы в больших странах. А их из цивилизованных юрисдикций загнали обратно в Россию. Теперь они там. И дальше через забор из Европы закидывают бабки за нефть и газ. Это то, что произошло. Поэтому там за забором много талантливых людей и бабок.

Бутафорские европейские санкции воюют с лучшей частью россиян, туристов, инвесторов. Потому что с туристами воевать легко, а с Путиным тяжело. Вот полудурочные гномы из Брюсселя и воюют через отказы в визах, через ограничения по открытию счетов и так далее. Вот так они с Путиным воюют.

А как, по-вашему, нужно с Путиным воевать?

Выключить дружбу, выключить SWIFT, перестать платить за нефть и газ. А тех, кто готов уехать из России, если они не завязаны в войне, выпустить, дать им вид на жительство, пусть короткий, пусть за деньги, разрешить им открыть счета. Надо вытащить из России деньги и таланты. И обезоружить Путина.

Открытое письмо миллиардера Андрея Мельниченко – это крик отчаяния или бизнес-дипломатия?

Это четкий посыл, с кем нужно будет разговаривать, если оторвется тромб. Мельниченко 30 с лишним лет управляет огромной компанией, у него глобальное видение мира гораздо лучше, чем у 99,9 процентов людей, у которых родной язык русский.

Вы думаете, его услышали?

Сто процентов услышали!

А с Романом Абрамовичем вы знакомы? Как оцениваете его дипломатические способности?

Когда-то давно мы были знакомы. Способности у него феноменальные. Он один из лучших переговорщиков, которые очень многое сделали, чтобы война в Украине закончилась. В 2022 году он буквально рисковал собственной жизнью в тех сложных переговорах, которые тогда велись. Да, результат не получился, но он рисковал всем, что у него было. Я абсолютно уверен, что его цель – мирное созидательное строительство, работа, торговля, финансовые сделки. И прекрасная жизнь без кошмаров, войны и прочего.

Скажите, все российские деньги из Лондона ушли? Или еще есть состоятельные россияне, которые сохранили там свой бизнес?

Есть целые сети, принадлежащие людям, которые находятся под санкциями. Эти сети не трогают, они продолжают работать. Так как закрытие их противоречит публичным интересам Великобритании.

Можете привести примеры?

Не могу. Я приятельствую с этими людьми и отношусь к ним с большим уважением.

Это ваши клиенты?

Этого я тоже сказать не могу.

Игра в рулетку с пятью патронами в барабане

Вы были близко знакомы с бывшим банкиром Григорием Гусельниковым, владельцем PNB banka, который сейчас судится с латвийским государством…

Вы еще про Антонова спросите!

Да, и про Владимира Антонова, который владел латвийским Krājbank, и которого сейчас судят в Литве, тоже хотели спросить. Как вы оцениваете их бизнес-способности?

С Владимиром Антоновым я не общался лет 15. Тогда я уговаривал его не уезжать из Великобритании. А сейчас мы приятельствуем с его сыном, он бизнесмен, не зависимый от отца, занимается своим классным стартапом. С его 9 лет мы в вместе играли в поло и подружились.

А Владимира подвело полное отсутствие стратегии риска. Он замахнулся на очень крупные сделки, например, по SAAB... Мне кажется, началось головокружение от успехов, которое его и сломило в какой-то момент. Нарушил ли он финасовое законодательство? Ну просто чудовищно! Имели ли право его привлечь по закону? Да, имели. В интересах ли общества они это сделали? Не знаю. Может быть, это все схлопнулось бы с более высокой позиции по вине каких-нибудь инвесторов, «Портсмута», команды Формула-1? Не знаю.

А может быть, он что-то из этого загнал бы за страшные деньги. Например, китайцам, вынув это из банкротной массы. И это были бы такие деньги, которыми он легко бы мог расплатиться в своих балтийских банках. Но история не знает сослагательного наклонения. Человек выбрал играть в рулетку, где не один заряженный патрон в барабане, а пять. И только один пустой. И поэтому все разнесло.

Вы более осторожны в бизнесе?

У меня, как у всех постсоветских людей, 17-летие которых выпало на 1991-й год, стратегия риска плохая. Но не настолько плохая, как у Владимира.

А что скажете о Григории Гусельникове?

Мы в начале войны перестали общаться. По понятной причине: он вернулся из Лондона в Россию. И сейчас он там.

Когда-то банк Гусельникова называли кошельком Навального. Это так? Он спонсировал ФБК?

Нет. Кошельком Навального был Борис Зимин и их семья. Они были основными спонсорами. А Гусельников когда-то давно поддерживал Никиту Белых, за что ему большое спасибо. Но когда взгляды поляризовались и он оказался в России, я бы не спрашивал о его политических ориентирах.

С точки зрения рисковой стратегии, Гусельникова нельзя сравнивать с Антоновым. Григорий человек достаточно четкий. Его «Вятка-банк» успешно работает с незапамятных времен. Я никого не защищаю. Это просто факты, которые я стараюсь излагать не предвзято...

 

В министры не вписался

Каждый год вы проводите в Латвии благотворительные акции в помощь Украине. В этом году они тоже будут?

Да, обязательно. У нас уже было три частных благотворительных ужина. И каждый год мы проводим бургерное пати. На этот раз, наверное, 23-го августа проведем, если нам утвердят площадку на Sporta iela. В прошлом году мы 1,5 тысячи бургеров сделали и 500 сосисок.

Последнее, что мы отвезли в Киев, это аппарат типа ИВЛ для выхаживания недоношенных детей. Мы его поставили Киевскому роддому. Когда весной я был в Киеве, меня позвали посмотреть, как работает УЗИ для выявления ранних патологий беременности, который мы завезли до этого. Такого аппарата в Украине еще не было. А сейчас он в две смены работает, на него записывается огромное количество молодых женщин. И я рад, что большинство из них уходит после проверки счастливыми.

Тогда же главврач предложил: хотите посмотреть нашу детскую реанимацию? Я пошел, и оказалось, что этих ИВЛ у них меньше, чем во Львовском перинатальном центре, куда мы тоже поставляли такое оборудование. Ну, я киевлянам тут же пообещал этот прибор. Его долго комплектовали, настраивали, собирали, и вот сейчас будут подключать. Думаю, что первая маленькая пяточка в этом приборе появится, наверное, через несколько дней.

Вы с самого начала войны помогаете Украине, но часто без взаимности со стороны украинцев. Вас это не обижает?

Я всегда получаю взаимность от украинских военных и медиков. Их мнение меня интересует. Это две ноги, два столпа, которые помогают украинской идентичности спасти свою страну, свою нацию и всю Европу от империализма и милитаристских амбиций Путина. Поэтому мнение этих двух страт мне важно. А мнение тех, кто сидит на диване, мне совершенно безразлично.

Когда-то вас приглашали министром в правительство Украины. Что пошло не так?

Это было при президенте Порошенко, он со мной собеседовал. Чтобы получать большие бюджеты из Европы, им нужны были варяги, не запятнанные украинской коррупцией. Тогда они взяли несколько иностранцев в правительство - Айвараса Абромавичуса из Литвы, Хатию Деканоидзе из Грузии, Наталью Яресько из Штатов и так далее. К сожалению, реформы провалились и все вернулось к обычному разпилу. Поэтому я туда не вписался.

Слишком близко стояли к Зеленскому

Вы назвали отставного министра обороны Украины Михаила Федорова самородком. Сейчас он остался не у дел. Как, по-вашему, сложится его судьба?

С ним все будет хорошо. У него большое будущее.

Будет бороться за президентское кресло?

Как говорил сапер, не будем забегать вперед. Но пожелаем ему удачи. И безопасности.

Похоже, Зеленский его убрал не из-за конфликта с Сырским...

Там были другие причины. Еще ранней весной казалось, что Трамп добьется остановки военных действий, и тогда выборы были бы неизбежны. А в украинской политике есть две очень важные силы, которые нельзя недооценивать. Это суспильство, то есть общественное мнение, и антирейтинг. И вот на фоне приближения выборов двух наиболее популярных людей, с наименьшим антирейтингом, которые делали феноменальный взлет в политике, Зеленский предвинул очень близко к себе. Это Михаил Федоров и Юлия Свириденко. Но когда стало понятно, что выборов не будет, оказалось, что очень популярные люди стоят слишком близко.

Несмотря ни на что, последние решения, которые сделаны по армии, хорошо этой армией восприняты. Очень важно, что там осталась некая целостность, единое видение будущего. То есть они ничего не разрушили, не сломали и в итоге даже укрепили.

У президента Зеленского особый темперамент. Как стендап-комик в прошлом, он очень быстро может реагировать на ситуацию, быстро перестраиваться. Не все за ним успевают. Когда ты очень быстро меняешь людей на важных позициях, даже если ставишь на это место самых лучших и классных, другие, в силу человеческой природы, не всегда могут так же быстро перестроиться. Я очень мягко говорю сейчас.

 

Контракт примирения как победа

Что сейчас происходит внутри украинского общества? Насколько оно устало от войны? Как относится к своей власти? Можете ли вы сделать какие-то прогнозы?

Те образованные киевляне, с которыми я общаюсь, скорее, в меньшинстве. Но они знают информацию из первых уст. Как я понимаю, существует несколько важных факторов. С одной стороны, все страшно устали, и еще одной зимы, какая была, никто не хочет. Это абсолютный кошмар, холод, темнота… Но никто не верит, что скоро все закончится. Готовы ли при этом они отдать хоть сколько-то своей земли? Мне кажется, не готовы. Нет такого, что заберите Донбасс и все.

А сейчас у них начало получаться. И этот фактор окрылил общество. Технологии, которые появились у Украины, благодаря которым она не зависит от других стран, абсолютно феноменальны. Через какое-то время компании, которые занимаются обороной, поставят эти системы в половину мировых стран и будут зарабатывать не миллиарды, а десятки миллиардов. Украина станет страной, которая экспортирует самые современные военные технологии.

Уже сейчас в военном плане ни один большой город взять нельзя. Никакого Херсона, никакого Харькова больше никто не возьмет. Ноль шансов. Если будет битва за Славянск и Краматорск, то российская армия там потеряет столько людей, сколько не сможет больше набрать. То, что уже сейчас происходит, это кошмар и мясорубка. Да, российская армия продвигается, но все медленнее и медленнее, с чудовищными человеческими затратами. Это тотальная система по уничтожению людей. Любой человек с нормальной психикой, пробыв там 2 часа, получит ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство – ред.).

При этом в Украине не провели реформ. Бизнес чудовищно недоволен происходящим, его грабят как в последний день. И он все больше применяет себя вне страны. Особенно молодой бизнес. Это большая проблема.

Там нет прямой демократии из-за войны, но есть демократизм. Убрали Федорова. Что получилось? Люди моментально вышли на улицы, как в Париже. И пока Зеленский не уволил Сырского, это происходило. Если украинскому обществу что-то нужно добиться от власти, они точно знают, что они этого добьются. Это важное наблюдение.

Как бы то ни было, российско-украинская война когда-то закончится. Есть ли в Украине технологии помощи людям с ПТСР? Там думают об этом?

Очень важный вопрос. ПТСР лечится тремя составляющими. Первое – это победа. Общество должно одобрять тебя как героя. Это то, что не произошло с Афганом, с Вьетнамом, с Чечней, и что не произойдет с Россией после Украины. Там ПТСР будет страшнейший. Дальше -- ты должен быть занят, у тебя должна быть работа, вовлеченность в общество. И параллельно -- длительная профессиональная терапия. В Украине уже сейчас людям с серьезными психологическими проблемами пытаются дать новые навыки. Но главное, чтобы тебя на улице обнимали и благодарили за победу. А не плевали в твою сторону, как будет в России за украинскую войну.

Мне кажется, в Украине эту проблему понимают гораздо лучше, чем в России. Я думаю, очень важно, если общество в целом примет контракт примирения как победу. Это предотвратит огромное количество трагедий и насилия в мире.

Подготовила Татьяна Фаст, журнал "Открытый город"